Znaleziono około 16 wyników dla: bosch kocioł jednofunkcyjny Pomoc w doborze kotła gazowego Czy nie lepiej w tej sytuacji kocioł jednofunkcyjny + zasobnik CWU? Oczywiście dodatkowym kłopotem będzie miejsce na zasobnik CWU (może w łazience pod sufitem?) ale... zazwyczaj kotły jednofunkcyjne mają mniejszą moc minimalną i w dłuższej perspektywie może okazać się to ekonomiczniejsze rozwiązanie.... Systemy Grzewcze Użytkowy 15 Lut 2021 16:57 Odpowiedzi: 28 Wyświetleń: 1269 Kocioł gazowy. Jaki wybrać? Jednofukcyjny czy dwufunkcyjny? Kupujemy mieszkanie od dewelopera ok 90m2. w mieszkaniu z racji braku miejsca to raczej stosuje się kocioł 2-funkcyjny, bo w jednym pudełku (kotle) masz 2 funkcje grzanie oraz Ale kosztem trochę gorszego komfortu bo każdorazowe odkręcenie kranu oznacza wyłączenie grzania Systemy Grzewcze Serwis 19 Sty 2021 21:01 Odpowiedzi: 9 Wyświetleń: 462 Wymiana kotła Junkers Euroline na nowy Kilka dni temu z pomocą kolegów rozwiązałem problem niedziałającej popy cyrkulacyjnej. Postanowiłem iść za ciosem i zastanowić się nad wymianą kotła na nowy. Posiadam kocioł jednofunkcyjny Junkers Euroline z zasobnikiem Junkers 120 l. Zasobnik na wodę jest w/g autoryzowanego serwisu Junkersa w dobrym... Systemy Grzewcze Użytkowy 21 Cze 2020 19:11 Odpowiedzi: 15 Wyświetleń: 720 CT200 jak podłączyć do Bosch GC2300iW Cześć, posiadam kocioł jednofunkcyjny Bosch GC2300iW, do niego podłączony sterownik stykowy Euroster 4030txrx (tak jak na foto). Pytanie moje takie: jak podłączyć sterownik termostatyczny Bosch CT200? Aktualna konfiguracja podłączeń na zdjęciu, wiem, że należy odłączyć aktualny sterownik, a nowy podłączyć... Systemy Grzewcze Serwis 06 Paź 2021 20:40 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 2760 Junkers Bosch Gruppe ZSR8-3 KE23 109 FD 471 Jeżeli jest to ZSR18-3 - jest to kocioł jednofunkcyjny - może grzać ciepłą wodę ale we współpracy z zasobnikiem. Systemy Grzewcze Serwis 29 Mar 2015 17:31 Odpowiedzi: 4 Wyświetleń: 867 Wymiana kotła gazowego jednofunkcyjnego na dwufunkcyjny Witam, w przyszłym roku szykuje się remont generalny dolnej kondygnacji (podłogówka) oraz wymiana a raczej likwidacja kotła (śmieciucha) i zastąpienie kotła (a raczej podgrzewacza) do CWU. Starą instalację robiliśmy z ojcem i działała latami ale dość już mam syfu z węgla i roboty z drewnem no i żona... Systemy Grzewcze Użytkowy 03 Lis 2021 23:59 Odpowiedzi: 6 Wyświetleń: 4797 Jakiej firmy i jaki kocioł gazowy kondensacyjny jednofunkcyjny mam wybrać? Podepnę się pod temat. Jestem na etapie wymiany Vaillanta turbo VUW 242/2-5. Mam dylemat jakim 2-funkcyjnym kotłem kondensacyjnym go zastąpić? Z polecanych mam do wyboru: - Bosch condens 2300 i, - Beretta quadra green 25 - Termet crystal II 20 KW, - De dietrich MCX albo MCR 3 ewentualnie Thermagen... Systemy Grzewcze Użytkowy 13 Lut 2021 10:08 Odpowiedzi: 11 Wyświetleń: 12057 Piec jednofunkcyjny (lub inny) a zbiornik CWU poziomy - jak pogodzić? BTW Znałem człowieka, który jakieś 12 lat temu próbował budować bazę serwisową dla pewnego naprawdę renomowanego europejskiego producenta telewizorów. Telewizory były naprawdę dobre, ale naturalnie psuły się jak każde - tyle, że w praktyce znacznie rzadziej. Ale to nie nikła sprzedaż sama w sobie... Systemy Grzewcze Użytkowy 04 Sty 2012 13:54 Odpowiedzi: 30 Wyświetleń: 10150 Jaki piec jednofunkcyjny do na 110 metrów na 2 obiegi Sprawdź sobie w google frazę "buderus karta gwarancyjna", tak samo dla innych marek. No np. Junkers i Buderus to ta sama "stajnia". W PL gwarantem jest Bosch i warunki mają takie same, max 5 lat (2 lata + 3 przez przedłużenie umową serwisową). Np. De Dietrich wspomina w swojej o 8 latach na wymiennik... Systemy Grzewcze Użytkowy 07 Gru 2018 22:07 Odpowiedzi: 46 Wyświetleń: 2853 Dobór kotła kondensacyjnego - dom 260m^2 Witam was, Jeśli to nie problem, prosił bym o opinie na temat doboru kotła kondensacyjnego do obecnie budowanego budynku. Dom: - z poddaszem użytkowym - powierzchnia 360m^2 z garażem w bryle domu - powierzchnia ogrzewana to 320m^2 (garaż z warsztatem ma 40m^2 których nie ogrzewam, podtrzymuję... Systemy Grzewcze Użytkowy 08 Sty 2019 23:50 Odpowiedzi: 35 Wyświetleń: 2493 Kocioł gazowy Bosch GC2300 iW, a temperatura zasilania wężownicy Witam, Posiadam kocioł jednofunkcyjny Bosch GC2300iw ze sterownikiem bezprzewodowym salus i mam następujący problem z grzaniem zasobnika. Zasobnik to Galmet mini tower 120l. Podczas grzania cwu temperatura kotła na zasilaniu wężownicy dochodzi do 80 stopni C. i niestety podobno nie ma możliwości na... Systemy Grzewcze Użytkowy 05 Lis 2021 18:55 Odpowiedzi: 22 Wyświetleń: 975 Jaki kocioł gazowy do domu szeregowego 145 m2? Jeśli kocioł ma być jednofunkcyjny z zasobnikiem to 24kW to kosmiczna moc. 14 to za dużo. Nie mamy tu wglądu w obliczenia ale pewnie liczone dla wysokiej temperatury zasilania 70/50 ja do obliczeń brałem 50/30 skutkuje to zwiększeniem grzejników przy niższej temperaturze oddają taka sama moc a kocioł... Systemy Grzewcze Użytkowy 12 Lip 2022 09:33 Odpowiedzi: 16 Wyświetleń: 2049 Jaki kocioł gazowy do mojego domu. A ja myślałem, że W0jtek92 na 1 kwietnia robi sobie żarty :( Posiadam dom 133m2 parterowy z poddaszem użytkowym. ocieplony 15cm styropian i 30cm wełna na dachu. ogrzewanie podłogowe i grzejniki + kominek i solary do ciepłej wody. dwie łazienki, 2 osoby dorosłe plus małe dziecko. jaki piec jaka... Systemy Grzewcze Użytkowy 02 Mar 2015 10:13 Odpowiedzi: 147 Wyświetleń: 61895 Wybór 2-funkcyjnego kotła kondensacyjnego do domku Odnośnie jednofunkcyjnego Termetu: Silver, Gold czy Cristal? Crystal ponoć jest dedykowany do kaskad, a brak możliwości wymuszenia np. wydajności pompy obiegowej to dla mnie porażka, tzn. jest taka opcja ale wymaga podłaczenia komputera ze specjalnym kabelkiem, czyli wizyty serwisanta ze specjalnym... Systemy Grzewcze Użytkowy 10 Kwi 2021 22:07 Odpowiedzi: 65 Wyświetleń: 2907 zepsuty zawór 3- drogowy w kotle gazowym jednofunkcyjnym Bosch Łukasz To wstaw kilka zdjęć jak masz podłączone. Masz na pewno czujnik temperatury w zasobniku podłączony do kotła ? tak na pewno jest w zasobniku, wsadzony do samego końca dla pewności żeby się trzymał porządnie na wejściu do zasobnika dałem kawałek pianki z ocieplenia rurek żeby się dobrze trzymało.... Systemy Grzewcze Użytkowy 28 Lis 2021 20:31 Odpowiedzi: 12 Wyświetleń: 318 Buderus GB072 24kw lub Gb192 25kw , 2 obiegi grzewcze - projekt kotłowni Witam szanowne grono specjalistów ds instalacji, Na początek mam pytanie, czy jest ktoś na forum obcykany w projektach instalacji np w oparciu o program Revit. Zauważyłem taki na profilu w jednej ekipie u naszych wschodnich sąsiadów. Chciałem jako inwestor prosić o pomoc w kwestii nowego pieca... Systemy Grzewcze Użytkowy 30 Maj 2020 21:09 Odpowiedzi: 8 Wyświetleń: 2190
mam wiessmana i jestem zadowolona. Ale nie dlatego, że firma, tylko dlatego, ża akurat ta firma miała kocioł optymalny dla mnie. Miałam założenia - dwufunkcyjny, zbiornik min 50 l itd. I akurat u nich był "uszyty" dla mnie. Jak nie, to byłby inny. A serwis obie firmy mają dobry
W tym wpisie chcę wyjaśnić czym różni się kocioł jednofunkcyjny od dwufunkcyjnego. Biorąc pod uwagę wygląd zewnętrzny obu urządzeń, czyli kotła jednofunkcyjnego i dwufunkcyjnego danego producenta, może się okazać, że są niemal identyczne. Różnice dostrzegalne są dopiero, gdy zajrzymy pod obudowę. Inna jest konstrukcja oraz inny jest sposób pracy. Wszystkie kotły na paliwa stałe są urządzeniami jednofunkcyjnymi. W wersji dwufunkcyjnej występują przede wszystkim kotły gazowe. Osoby, które chcą ogrzewać swój dom gazem będą zatem musiały zadać sobie pytanie – które urządzenie będzie dla mnie bardziej odpowiednie? Więc czym różni się kocioł jednofunkcyjny od dwufunkcyjnego? Kocioł jednofunkcyjny Urządzenie to posiada jeden wymiennik ciepła w którym podgrzewana jest woda grzewcza. Sama nazwa – kocioł jednofunkcyjny może wskazywać na to, że urządzenie służy tylko do jednej funkcji, a mianowicie grzania wody na cele centralnego ogrzewania ( Jeżeli posiadamy inne urządzenie do przygotowania ciepłej wody np. podgrzewacz przepływowy lub bojler elektryczny, wówczas kocioł będzie nam potrzebny rzeczywiście tylko do jednej funkcji. Schemat 1. Praca kotła jednofunkcyjnego podłączonego do instalacji centralnego ogrzewania. W rzeczywistości kocioł tego typu może być również podłączony do zasobnika wody użytkowej. Spełnia wówczas dwie funkcje – dostarczanie ciepła do centralnego ogrzewania( i grzanie ciepłej wody użytkowej ( Podłączenie do zasobnika odbywa się najczęściej za pośrednictwem zaworu trójdrożnego, który montowany jest na instalacji (lub jest na wyposażeniu kotła). To właśnie ten zawór umożliwia przełączanie wody grzewczej wychodzącej z kotła. W razie potrzeby woda płynie na centralne ogrzewanie lub do wężownicy w zasobniku podgrzewając wodę użytkową. Schematy 2 i 3 obrazują zasadę pracy takiej instalacji. Schemat 2. Praca kotła jednofunkcyjnego podłączonego do instalacji centralnego ogrzewania i ciepłej wody – produkcja ciepła na grzejniki Schemat 3. Praca kotła jednofunkcyjnego podłączonego do instalacji centralnego ogrzewania i ciepłej wody – produkcja ciepłej wody użytkowej Kocioł jednofunkcyjny wykorzystywany jest najczęściej w następujących sytuacjach: gdy kocioł potrzebny jest nam tylko do grzania na cele centralnego ogrzewania gdy odległość od kotła do najdalszego punktu poboru wody wynosi więcej niż 8m (np. kocioł w piwnicy, a łazienka na piętrze). Rozwiązanie z zasobnikiem wody pozwala na zastosowanie cyrkulacji – obiegu wody, który niweluje długi czas oczekiwania na ciepłą wodę po odkręceniu kranu. gdy chcemy mieć większy komfort ciepłej wody w porównaniu np. do kotła dwufunkcyjnego. Konieczne jest wtedy połączenie kotła z zasobnikiem wraz ze wspomnianą wyżej cyrkulacją. Kocioł dwufunkcyjny Urządzenie to posiada najczęściej dwa wymienniki ciepła. W jednym podgrzewana jest woda płynąca na grzejniki, w drugim woda płynąca do kranów. Jest to urządzenie przystosowane fabrycznie do pełnienia dwóch funkcji, tj. zasilanie instalacji oraz podgrzewanie wody użytkowej. Dostarczanie ciepła na cele ogrzewania pomieszczeń odbywa się tak samo jak w przypadku kotłów jednofunkcyjnych. Podgrzewanie wody odbywa się w sposób przepływowy. Oznacza to, że kocioł zaczyna pracować dopiero jak odkręcimy kurek z ciepłą wodą w kranie. Schemat 4. Praca kotła dwufunkcyjnego podłączonego do instalacji centralnego ogrzewania i ciepłej wody użytkowej Kotły dwufunkcyjne wykorzystywane są w następujących sytuacjach: gdy potrzebujemy urządzenia do grzania zarówno jak i w jednej obudowie gdy nie mamy wystarczająco dużo miejsca w mieszkaniu / domu, aby zastosować kocioł jednofunkcyjny wraz z wolno-stojącym zasobnikiem gdy odległość do od urządzenia do najbardziej oddalonych punktów poboru wody nie przekracza 8m, np. kocioł jest zainstalowany w łazience lub kuchni. W większości przypadków kotły jednofunkcyjne wraz z zasobnikiem wody użytkowej wykorzystywane są w domach jednorodzinnych, gdzie mamy wydzielone pomieszczenie gospodarcze. Możemy wówczas swobodnie zainstalować zarówno kocioł jak i zbiornik wody. Łazienki są oddalone zazwyczaj dość znacznie od kotła lub nawet jest ich kilka. Lepiej wówczas sprawdza się rozwiązanie z możliwością magazynowania ciepłej wody w zasobniku. Większość kotłów dwufunkcyjnych montowana jest w mieszkaniach, ponieważ zajmują mało miejsca, jednocześnie zapewniają ciepło na cele oraz – wszystko w jednej niedużej obudowie. Instalowane są w pobliżu punktów poboru wody, najczęściej w łazience lub kuchni. Czas oczekiwania na ciepłą wodę jest stosunkowo krótki. Kocioł jest blisko kranów, prysznica lub wanny. Jeżeli nie jesteś pewien jaki typ kotła zastosować w Twoim przypadku proszę o pytanie w komentarzu 🙂 Życzę miłego Dnia !
Piece dwufunkcyjne zajmują mniej miejsca i są tańsze w porównaniu z kosztem zakupu osobno pieca jednofunkcyjnego i zasobnika ciepłej wody użytkowej. Piec tego rodzaju podgrzewa tylko tyle wody, ile potrzebujemy w danej chwili – podgrzewa wodę przepływowo, nie magazynuje jej. Z jednej strony pozwala to na ograniczenie strat energii, z
Cytat A jak to jest cenowo? Kocioł z zamkniętą komorą spalania jest nieco droższy od tego z otwartą o jakieś stalowy może być taki sam,jeśli spaliny wypuścimy przez komin a zasysanie pow. oddzielną plastykową rurą przez funkcyjny jest też nieco tańszy od dwu funkcyjnego,ok. 200-400zł. Cytat A tego to nie wiedziałem, więc taki kocioł w domach piętrowych się nie sprawdzi ? W domu piętrowym,gdzie punkty poboru wody,szczególnie umywalki i zlewy, są oddalone od kotła powyżej 4 m kocioł dwu funkcyjny jest już kłopotliwy w zawsze irytuje konieczność długiego czekania na ciepłą ciepłej wody,przy zasobniku,załatwia ten do wszystkiego można się przyzwyczaić,tylko po co,skoro wygoda jest w zasięgu ręki i za nie tak wielkie pieniądze.
Jaki schemat Co cwu podłogówka kominek solar kocioł gazowy 2 bufory. Witam, Mam do podłaczenia: 1. Kominek w układzie zamkniętym 2. PIec gazowy jednofunkcyjny 3. (Solary ) w późniejszym czasie 4. Bufor 300L CWU z 2 wężownicami /jedna do solarów/ 5. Bufor 500L CO z jedną wężownicą Pomysł podłaczenia jest prawie taki jak na
Please add exception to AdBlock for If you watch the ads, you support portal and users. Thank you very much for proposing a new subject! After verifying you will receive points! serwek 15 Apr 2017 16:15 9798 #1 15 Apr 2017 16:15 serwek serwek Level 25 #1 15 Apr 2017 16:15 WitamKtóry piec gazowy: Jednofunkcyjny czy dwu-funkcyjny będzie spalał (zużywał) mniej gazu?Pozdrawiam"serwek" #2 15 Apr 2017 16:46 barteksmrek barteksmrek Level 28 #2 15 Apr 2017 16:46 Kocioł jednofunkcyjny kondensacyjny z regulatorem pogodowym. #3 15 Apr 2017 17:19 serwek serwek Level 25 #3 15 Apr 2017 17:19 barteksmrek wrote: Kocioł jednofunkcyjny kondensacyjny z regulatorem pogodowym. Witam Wyłączmy z tego kondensacyjne! Kondensacyjne są bardziej skomplikowane i w razie czego droższe w naprawach (więc w użytkowaniu), coś za coś Chodzi o piece zwykłe, proste, tradycyjne (przykład Junkers Eurostar ZSE i ZWE): : jednofunkcyjny i dwu-funkcyjny (bez bajerów). Który z nich spali mniej gazu? Pozdrawiam "serwek" #4 15 Apr 2017 17:59 aliali aliali Level 14 #4 15 Apr 2017 17:59 Obydwa zużywają ty samo. Różnią się nieznacznie konstrukcją i tym samym zastosowaniem. #5 15 Apr 2017 18:50 serwek serwek Level 25 #5 15 Apr 2017 18:50 aliali wrote: Obydwa zużywają ty samo. Różnią się nieznacznie konstrukcją i tym samym zastosowaniem. Ale jednak dwu funkcyjny potrzebuje zasobnika na wodę. Woda w zasobniku jest non stop w razie spadku temperatury dogrzewana, tak? Czyli gaz na tą okoliczność jest spalany dodatkowo nawet jak domowników (użytkowników) cały czas nie ma w domu? W dwu funkcyjnym gaz się spala tylko w momencie poboru wody. W związku z tym należało by przyjąć, że dwu funkcyjny spali więcej gazu, tak czy nie? Pozdrawiam "serwek" #6 15 Apr 2017 20:01 barteksmrek barteksmrek Level 28 #6 15 Apr 2017 20:01 serwek wrote: Ale jednak dwu funkcyjny potrzebuje zasobnika na wodę. Nie. To jednofunkcyjny potrzebuje. W dwu funkcyjnym za każdym odkręceniu kranu zapala się palnik w kotle z maksymalna mocą w przy płukaniu szklanki nawet ta nie doleci do kranu. Wielka wada. Ponadto w instalacji z kotłem jednofunkcyjnym i zasobnikiem możesz zastosować pompę cyrkulacyjną. serwek wrote: Wyłączmy z tego kondensacyjne! Dlaczego. Ja mam w Polsce dom 120m i kocioł ZSB 14c z zasobnikiem 120l dla 3 osobowej rodziny. Kocioł z pogodówką. Rewelacja. Nawet przy dużych mrozach nie wychodzi poza granicę kondensacji. Fantastycznym rozwiązaniem jest zastosowanie zaworów termostatycznych na grzejnikach w każdym pomieszczeniu z komunikacją i nastawa temperatury. Kiedy w jednym pokoju spadnie temperatura poniżej nastawionej to się kocioł załącza i grzeje tylko ten pokój a reszta pozostaje niegrzana do momentu spadku temperatury poniżej nastawione. Oszczędność ok 30-40%. Mam takie tu w Anglii w domu. #7 15 Apr 2017 21:14 serwek serwek Level 25 #7 15 Apr 2017 21:14 barteksmrek wrote: Nie. To jednofunkcyjny potrzebuje. W dwu funkcyjnym za każdym odkręceniu kranu zapala się palnik w kotle z maksymalna mocą w przy płukaniu szklanki nawet ta nie doleci do kranu. Wielka wada. Ponadto w instalacji z kotłem jednofunkcyjnym i zasobnikiem możesz zastosować pompę cyrkulacyjną. .... Tak, pomyliło mi się , na odwrót Oczywiście jedno funkcyjny jest z zasobnikiem... Przykładowo Mam piec jedno funkcyjny, wraz z zasobnikiem. Pomimo że pompka jest i tak trzeba chwilkę poczekać na ciepłą wodę Zauważyłem, że gdy ta elektryczna pompka cyrkulacyjna była włączona calutką noc piec włączał się częściej = zużywał więcej gazu, pompka troszkę prądu. Przy wyłączonej pompce piec włączał się rzadziej. Oczywiście trzeba było dłużej odczekać na ciepłą wodę (niewiele dłużej = do przeżycia) Przy nieuniknionej zwłoce oczekiwania na ciepłą wodę w kranie, część wody "zrzuconej" jest i tak stracona. Więc w przypadku pieców 2-u funkcyjnego i 1-dno funkcyjnego gazu (teoretycznie) mniej zużywa ten, który nie ma zbiornika i pompki cyrkulacyjnej, tak? Osobiście nie mam możliwości rozdzielenia obiegu wody (co) w kaloryferach więc monitorowanie każdego pokoju było by problematyczne. Rozwiązuje metodą regulacji na samym kaloryferze (przykręcam/ odkręcam uznaniowo każdy z osobna). Pozdrawiam "serwek" #8 15 Apr 2017 22:11 barteksmrek barteksmrek Level 28 #8 15 Apr 2017 22:11 serwek wrote: była włączona calutką noc piec włączał się częściej = zużywał więcej gazu W junkersach pompka jest sterowana z kotła i włącza się cyklicznie. np 3 razy w ciągu godziny na 3 minuty. Wystarczy by w kranie była natychmiast ciepła woda. Dodano po 2 [minuty]: serwek wrote: więc monitorowanie każdego pokoju było by problematyczne. Nie rozdziela się obiegu. montuje głowice na grzejnikach pracują po wifi włączają potrzebny grzejnik w obwodzie co a grzejniki są równolegle. Po prostu nie grzeją te co nie muszą w danej chwili. Dodano po 4 [minuty]: serwek wrote: Więc w przypadku pieców 2-u funkcyjnego i 1-dno funkcyjnego gazu (teoretycznie) mniej zużywa ten, który nie ma zbiornika i pompki cyrkulacyjnej, tak? Jeśli domownicy będą pilnowali by np do płukania szklanki czy zalewania czajnika nie używać kranu z ciepłą wodą może i tak. Ja uważam, że jednofunkcyjny kondensat jest świetny. A jeżeli nie zdecydujesz się na pogodówkę to tylko głowice po wifi do sterowania kotłem. #9 15 Apr 2017 23:08 serwek serwek Level 25 #9 15 Apr 2017 23:08 Quote: W junkersach pompka jest sterowana z kotła i włącza się cyklicznie. np 3 razy w ciągu godziny na 3 minuty. Wystarczy by w kranie była natychmiast ciepła woda. U mnie jest dodatkowa pompka elektryczna na rurce miedzianej w ciągu wodnym... Jest do niej oddzielny włącznik na kablu Można włączyć i wyłączyć kiedy jest potrzeba Ostatnio nie włączana (zbędny komfort / oszczędności) Tak, przy płukaniu szklanki nie trzeba czekać na super gorącą wodę Zresztą, u mnie nie trzeba jakoś nadmiernie długo czekać na ciepłą wodę Nie jest to aż tak uciążliwe. Wyszedłem z założenia wedle praw fizyki Jeżeli temperatura wody (w zasobniku) ma być zawsze stała (w większej ilości/ np. 120l) to mimo ociepleń zbiornika sama się nie utrzyma w czasie. Coś ją musi podgrzewać. Więcej powtórzeń załączeń = więcej energii = gazu = wydanych pieniędzy To teoria, ale...! To samo dotyczy bardziej skomplikowanych pieców, samochodów, drukarek... Jak coś się zepsuje w bardziej skomplikowanym urządzeniu naprawa jest droższa, trudniejsza. Prawdopodobieństwo większe Czy to prawda, że piece kondensacyjne wymagają bardziej restrykcyjnych warunków pracy = przykładowo częstszych przeglądów? Jak jest z ryzykiem, eksploatacją, kosztami zakupu, przeglądów w odniesieniu do uzysku = oszczędności energii na subtelnych stratach kontra konwencjonalne piece? Czy aby piec kondensacyjny nie jest droższy także w zakupie? Tu nie chodzi o żadną presję handlową , a rozsądek, obiektywnie rzecz obejmując... Pozdrawiam "serwek" #10 16 Apr 2017 11:34 aliali aliali Level 14 #10 16 Apr 2017 11:34 serwek wrote: W dwu funkcyjnym gaz się spala tylko w momencie poboru wody. W związku z tym należało by przyjąć, że dwu funkcyjny spali więcej gazu, tak czy nie? Trudno tak jednoznacznie powiedzieć. Akurat mam obydwa takie kotły w jednym budynku. Takiej samej firmy , takiego samego typu różnią się tym że jeden jest jedno a drugi dwufunkcyjny. Ale trudno takie różnice zaobserwować. W przypadku jednofunkcyjnego jest zasobnik, cyrkulacja działa tylko jak użytkownicy są w domu, cały czas jest komfort ciepłej wody a instalacja dosyć rozległa. W drugim mieszkaniu dwufunkcyjny, nie ma potrzeby zasobnika gdyż użytkuje tylko jedna osoba. Aby podnieść komfort włączona jest funkcja ciepłego startu. Polega to na tym, że cały czas jest utrzymywana temperatura wymiennika ciepła w kotle. W jednym jak i drugim przypadku straty są ale są tak małe że trudno to ocenić. Tak jak pisałem na moim przykładzie te rozwiązania mają różne zastosowania. #11 16 Apr 2017 15:04 barteksmrek barteksmrek Level 28 #11 16 Apr 2017 15:04 Najoszczędniej jak chcesz dwu funkcyjny z funkcją wstępnego grzania cwu i głowice na grzejnikach sterujące kotłem chyba że to kawalerka. #12 16 Apr 2017 18:48 serwo66 serwo66 Level 25 #12 16 Apr 2017 18:48 W kotłach przepływowych funkcja ciepłego startu szybciej zakamienia wymiennik cieplej wody. Sa jeszcze kotły dwufunkcyjne z wdudowanym zasobnikiem ciepłej wodo ok. 45 lt. Kocioł jednofunkcyjny zawsze jest mniej problematyczny od kotła przepływowego chodzi o zakamienienie wymiennika płytowego to samo dotyczy kotły z zasobnikiem warstwowym, problem znika po zamontowaniu stacji uzdatniania wody miejskiej. #13 16 Apr 2017 20:45 barteksmrek barteksmrek Level 28 #13 16 Apr 2017 20:45 serwo66 wrote: wdudowanym zasobnikiem ciepłej wodo ok. 45 lt. Tu chyba przesadziłeś. Jeśli chodzi o grzanie wstępne to jakieś 10-15l. serwo66 wrote: zakamienienie wymiennika Oczywiście racja. Jednofunkcyjny napełniasz raz i po sprawie. A grzanie w dwu funkcyjnym wody do wysokiej temperatury, oczywiście mowa o cwu, to dla wymiennika zabójstwo. #14 18 Apr 2017 08:55 ls_77 ls_77 Level 35 #14 18 Apr 2017 08:55 Niestety na pytanie: "który lepszy/tańszy piec 2-funkcyjny czy 1-funkcyjny" nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Każdy z nich jest przeznaczony do innych zastosowań. Nic nie napisałeś o swojej instalacji: czy mieszkanie, czy dom jedno- (a może wielo-) rodzinny? ile osób korzysta z CWU? ile punktów poboru i jakie? Czy zależy ci na komforcie poboru CWU, czy tylko i wyłącznie na niskich rachunkach za gaz? A nie zależy ci na długim i bezproblemowym użytkowaniu całego kotła? Kolejnym faktem jest to, że "zwykłe" (niekondensacyjne) 1-funkcyjne kotły już znikają z rynku. Pozostały jedynie 2-funkcyjne. #15 18 Apr 2017 12:06 serwek serwek Level 25 #15 18 Apr 2017 12:06 ls_77 wrote: Niestety na pytanie: "który lepszy/tańszy piec 2-funkcyjny czy 1-funkcyjny" nie ma jednoznacznej odpowiedzi. Każdy z nich jest przeznaczony do innych zastosowań. Nic nie napisałeś o swojej instalacji: czy mieszkanie, czy dom jedno- (a może wielo-) rodzinny? ile osób korzysta z CWU? ile punktów poboru i jakie? Czy zależy ci na komforcie poboru CWU, czy tylko i wyłącznie na niskich rachunkach za gaz? A nie zależy ci na długim i bezproblemowym użytkowaniu całego kotła? Kolejnym faktem jest to, że "zwykłe" (niekondensacyjne) 1-funkcyjne kotły już znikają z rynku. Pozostały jedynie 2-funkcyjne. Witam Odpowiadam w kolejności: # dom wolnostojący, jednorodzinny # ok 3 - 4 osób # przede wszystkim na najniższych rachunkach za gaz! (Przykładowo spaliłem w tym roku dużo mniej m/sześciennych gazu, a rachunek był dużo wyższy niż w ubiegłym sezonie... Doszedłem do tego, że wina jest po stronie PGiNG, bo zaczęli inaczej liczyć... Nie za m/sześć., a za KW... Taki "trik"/ bardzo dyplomatycznie rzecz ujmując ) W takim razie dlaczego 1 funkcyjne (z zasobnikami) znikają , a pozostają te koszmarne 2- funkcyjne (przepływowe) jeżeli są tacy co twierdzą że 2-funkcyjne są po prostu "be". (niekonsekwencja jakaś, karkołomne to-to ) Pozdrawiam "serwek" #16 18 Apr 2017 14:05 jack63 jack63 Level 43 #16 18 Apr 2017 14:05 serwek wrote: Przykładowo spaliłem w tym roku dużo mniej m/sześciennych gazu, a rachunek był dużo wyższy niż w ubiegłym sezonie... Doszedłem do tego, że wina jest po stronie PGiNG, bo zaczęli inaczej liczyć... Nie za m/sześć., a za KW... Taki "trik"/ bardzo dyplomatycznie rzecz ujmując Doszedłeś... w krzaki. Przeliczenie m3 na kWh nic nie zmienia poza cyferkami na fakturze i robieniem wody z mózgu ludziom. Taki wymóg unijny i tyle. Przecież liczniki zużycia (gazomierze) zostały jakie były i dalej liczą m3! Sam gaz nie podrożał. Natomiast zmieniły się opłaty przesyłowe i abonament. Im mniejsze zużycie gazu tym bardziej ważą. Przykładowo: Faktura za zużyte 6 m3 wyniosła ok 36zł czyli faktyczna cena gazu dla mnie jako odbiorcy wyniosła 6zł/m3 (!!!) a nie ok. 2 zł/m3 jak "się słyszy". Dla zużycia 132m3 faktura wyniosła 274zł czyli 2,07 zł/m3. serwek wrote: W takim razie dlaczego 1 funkcyjne (z zasobnikami) znikają , a pozostają te koszmarne 2- funkcyjne (przepływowe) jeżeli są tacy co twierdzą że 2-funkcyjne są po prostu "be". (niekonsekwencja jakaś, karkołomne to-to Prawo popytu-podaży. Dwu-funkcyjne kupują w olbrzymich ilościach deweloperzy aby zrealizować ułudę, iż każdy w olbrzymim bloku płaci za swoje ogrzewanie. Jest to totalny idiotyzm techniczny i ekonomiczny, ale widocznie ludzie tego chcą. Poza tym gdzie w kliteczce (27m2) zmieścisz zasobnik. Ledwo kocioł się da upchnąć między szafkami. Tym sposobem kocioł dwu-funkcyjny o mocy 26 kW z wymiennikiem płytowym do CWU jest TAŃSZY od kotła jedno-funkcyjnego 12kW bez tegoż wymiennika (przecież też kosztuje!) mając jednocześnie mniejszy, a przez to tańszy główny wymiennik spalinowy. A pro po strat gazu. Największe straty (niska sprawność, niecałkowite spalenie gazu) występują podczas zapłonu palnika i pierwszych kilkudziesięciu sekundach po starcie. Im rzadziej kocioł startuje tym mniejsze straty. Natomiast ochładzanie się się wody w zasobniku praktycznie nie jest stratą bo ciepło zostaje w domu. No chyba, że zasobnik ktoś ma w nieogrzewanej piwnicy lub na zewnątrz... #17 18 Apr 2017 15:01 ls_77 ls_77 Level 35 #17 18 Apr 2017 15:01 serwek wrote: W takim razie dlaczego 1 funkcyjne (z zasobnikami) znikają , a pozostają te koszmarne 2- funkcyjne (przepływowe) jeżeli są tacy co twierdzą że 2-funkcyjne są po prostu "be". (niekonsekwencja jakaś, karkołomne to-to ) Znikanie kotłów z otwartą komorą spalania (atmosferycznych) oraz z zamkniętą komorą spalania (turbo) trwa od września 2015 r. kiedy to weszła w życie "dyrektywa" Unii Europejskiej, według której te kotły nie spełniają odpowiednich norm energooszczędności i nie można ich produkować i sprowadzać. Pozostają tylko do wyprzedaży te które były na rynku przed wejściem tej dyrektywy. Dyrektywa ta pozwala jeszcze zastosować w niektórych przypadkach kotły 2-funkcyjne, ale one też niedługo znikną bo nie będą spełniały norm odnośnie emisji NOx w spalinach. Jedyne kotły które spełniają teraz obowiązujące normy to kotły kondensacyjne. serwek wrote: Odpowiadam w kolejności: # dom wolnostojący, jednorodzinny # ok 3 - 4 osób # przede wszystkim na najniższych rachunkach za gaz! Do domów 1-rodzinnych najczęściej stosuje się kotły 1-funkcyjne + zasobnik na CWU. W przypadku 3-4 osób to 120 l. pojemności powinien wystarczyć. Jeśli nie wykorzystujesz pompy cyrkulacji CWU, to za podgrzanie takiej samej ilości zużytej CWU w zasobniku zapłacisz tyle samo co w kotle 2-funkcyjnym grzejącym przepływowo + straty postojowe związane z izolacyjnością cieplną zasobnika, ale te straty nie są jakieś superwysokie - wszystko zależy od producenta i modelu, np.: podstawowy model Vaillanta ma straty energii w stanie gotowości 0,96 kWh/24h a model lepszy 0,74 kWh/24h. Do tego niemierzalny jest wyższy komfort użytkowania zasobnika niż kotła przepływowego. W przepływówce nie możesz korzystać z kilku punktów poboru na raz, czyli biorąc prysznic nikt nie może umyć rąk w umywalce lub szklanki w zlewie, bo osoba biorąca prysznic dostanie zimną wodę na głowę W kotłach 1-funkcyjnych nie mamy wymiennika płytowego, który zachodzi szybko kamieniem oraz wszystkie podzespoły kotła mniej się zużywają bo nie ma ciągłego przełączania CO-CWU jak w kotłach 2-funkcyjnych. Poza tym kocioł 1-funkcyjny lepiej dobrać i dopasować do zapotrzebowania budynku na CO i uzyskać mniejsze zużycie gazu właśnie na CO w porównaniu do kotła 2-funkcyjnego, który musimy dobrać o wysokiej mocy ze względu na podgrzewanie CWU. Jak byś się nie kręcił to plecy z tyłu - czyli w twoim przypadku najlepiej kocioł 1-funkcyjny + zasobnik, no chyba że budynek jest tak zaprojektowany że masz 1 łazienkę i kuchnię za ściną i ten kocioł umieścisz w łazience lub kuchni, tak by odległość do kranów była minimalna i będziesz przestrzegał że tylko 1 osoba bierze ciepłą wodę. #18 18 Apr 2017 15:27 jack63 jack63 Level 43 #18 18 Apr 2017 15:27 ls_77 wrote: W kotłach 1-funkcyjnych nie mamy wymiennika płytowego, który zachodzi szybko kamieniem oraz wszystkie podzespoły kotła mniej się zużywają bo nie ma ciągłego przełączania CO-CWU jak w kotłach 2-funkcyjnych. Nieprawda. Praktycznie wszystkie kotły kondensacyjne mają jeden wymiennik spalinowy. czyli są jedno-obiegowe. A to czy są jednofunkcyjne czy dwu-funkcyjne to zależy od tego czy dołożono właśnie wymiennik płytowy (bo mały) do grzania CWU czy nie. Konstrukcja i tak z reguły zawiera zawór przełączający 3D lub przynajmniej jego korpus. Przełączanie z CO na CWU i tak następuje bo jest jeden wymiennik spalinowy, a z reguły wymagane temperatury dla obiegu CO i CWU są różne. Dla grzania CWU są wyższe, a malutki wymiennik płytowy wymusza większą różnicę temperatur na granicy wody kotłowej i wody użytkowej. Z resztą i tak jakiś wymiennik musi wymiennik musi być, ale przy grzaniu przepływowym z reguły obieg kotłowy musi rozgrzać się do wyższej temperatury i "wychodzi z kondensacji". Instalacja z kotłem 1F będzie przy obecnej polityce cenowej droższa od tej z kotłem 2F bo: 1. Sam kocioł 2F jest tańszy choć zawiera wymiennik płytowy. 2. Kocioł 1F wymaga dodatkowego wymiennika do grzania CWU, osprzętu i ew. elementów automatyki. Jednak, kosztem zajętego miejsca i dodatkowych pieniędzy, mamy bardziej ekonomiczną i komfortową w użytkowaniu instalację. Najczęściej kotły 1F łączy się z zasobnikami solarnymi lub innymi o możliwości wykorzystania większej liczby źródeł ciepła. Można wtedy zastosować kocioł małej mocy dużo lepiej dopasowanej do zapotrzebowania nowych energooszczędnych domów. Ogólnie większe koszty inwestycyjne, ale mniejsze koszty eksploatacyjne i większy komfort. #19 18 Apr 2017 16:57 Zbigniew Rusek Zbigniew Rusek Level 37 #19 18 Apr 2017 16:57 Coś za coś. Jednofunkcyjny musi mieć zasobnik CWU a on też zabiera miejsce. Im większy zasobnik, tym więcej potrzebuje miejsca a dwufunkcyjny podgrzewa wodę na tej zasadzie, co normalny piec łazienkowy (Junkers). #20 20 Apr 2017 15:22 kiliusz kiliusz Level 10 #20 20 Apr 2017 15:22 Chyba nikt nie wspomniał o modulacji kotła... Kocioł dwufunkcyjny będzie miał moc około 24kW, bo przepływowo musi ogrzać wodę użytkową. Pytanie jak ten kocioł będzie pracował przez większą część sezonu grzewczego gdzie temperatura sobie lata w granicach od -5 do +5 °C (czyli nie są to temperatury obliczeniowe ~ -20°C). Nie wiem jak masz ocieplony dom, ale przy takich temperaturach zewnętrznych obciążenie cieplne to około 2-4 kW. Kocioł o mocy 24kW nie będzie miał dobrej sprawności, jak kocioł o mocy powiedzmy 9-12 kW w przypadku pracy "na pół gwizdka" Wniosek mój jest taki, że lepszy będzie kocioł jednofunkcyjny z zasobnikiem. jack63 wrote: 2. Kocioł 1F wymaga dodatkowego wymiennika do grzania CWU, osprzętu i ew. elementów automatyki. Osprzętu nie ma tak dużo. A wymiennikiem do grzania CWU jest przecież po prostu wężownica w zasobniku (podgrzewaczu/zbiorniku CWU) #21 22 Apr 2017 09:25 barteksmrek barteksmrek Level 28 #21 22 Apr 2017 09:25 jack63 wrote: 2. Kocioł 1F wymaga dodatkowego wymiennika do grzania CWU, osprzętu i ew. elementów automatyki. Nie ma niczego. Dwie rurki do zbiornika z kotła. U mnie dom 120m kocioł 1f 14kW moc ustawiona na 75% i świetnie daje rade. #22 22 Apr 2017 14:16 jack63 jack63 Level 43 #22 22 Apr 2017 14:16 Co to znaczy: "nie ma niczego"? Dość, że logicznie bez sensu, to nawet te dwie rurki jest już coś. O takim "drobiazgu" jak zasobnik lub zbiornik solarny mogące kosztować więcej niż kocioł nie wspominając...
L9HD7wI. 18 122 34 255 236 132 97 479 39
kocioł jednofunkcyjny czy dwufunkcyjny forum